在“发挥领导作用”系列中，我们邀请了各个领域的领导者分享他们的经验教训和未来。
凯尔·梅亚德-沙普(Kyle Meyaard-Schaap)上高中时，英语教室的墙上印着吉姆·沃利斯牧师(Rev. Jim Wallis)的一句话:“上帝不是共和党人，也不是民主党人。”如今，这两人是扩大美国福音派政治想象力的运动的领导者。尽管福音派教徒以大力支持前总统唐纳德·j·特朗普而闻名——大多数民调显示，约80%的白人福音派教徒在2020年投票给了特朗普——以及一系列保守派事业，但一个直言不讳的群体包括许多人，他们发现自己的信仰将他们引向了其他地方。
现年74岁的沃利斯在底特律一个被他称为“非常福音派”的家庭长大，他的父母是普利茅斯弟兄教会的教友领袖。他曾就读于芝加哥郊外的一所福音派神学院，但他被那个时代激进的学生政治所吸引，并迅速成为美国福音派充满活力的政治进步派的领军人物之一。这一运动由他创立并领导了50年的组织“旅居者”(Sojourners)主导，于2021年离开。该运动经历了令人兴奋的十年，直到“道德多数派”(Moral Majority)崛起，1980年罗纳德·里根(Ronald Reagan)当选总统，福音派成为一个可靠的保守投票集团，直到今天仍是如此。
这迫使沃利斯成为了反对派领袖，他试图借此将美国教会的注意力转向种族主义、贫困以及最近的投票权等问题。他写了12本书，曾因非暴力反抗被捕25次，也是巴拉克·奥巴马总统在担任总统初期寻求祈祷和咨询的一小群牧师之一。
现年33岁的梅亚德-沙普被任命为北美基督教归正会(Christian Reformed Church)的牧师，并担任福音环境网络(Evangelical Environmental Network)的副总裁，该组织旨在围绕环境问题动员福音派。他曾是青年福音派气候行动组织的全国组织者和发言人，这是另一个致力于动员青年福音派关注气候问题的组织。他的书《在变暖的世界追随耶稣:基督教对气候行动的呼吁》将于本月由福音派InterVarsity出版社出版。
去年11月，两位领导人进行了一次视频通话，讨论了与世俗领导人的合作，与基督徒讨论气候变化，以及如何利用沃利斯所说的“关键的少数”地位。
沃利斯是在他位于华盛顿特区的办公室发表上述讲话的。他是乔治敦大学信仰与正义中心的创始主任，同时也是麦考特公共政策学院信仰与正义系主任。梅亚德-沙普从密歇根州大急流城(Grand Rapids)接了电话。他与妻子和两个年幼的儿子住在一起。
以下对话经过了浓缩和编辑。
吉姆·沃利斯:多年来，我是一名学生激进分子，但不是一个宗教人士。我们组织起来，在华盛顿游行，游行到兰辛的国会大厦，然后遭到右翼团体的袭击。我想我从未完全摆脱耶稣，即使我离开了教会，他们也离开了我。当时我和其他人一样在学习马克思主义、无政府主义。我皈依的经文是马太福音第25章，叫做“是我”经文。“是我，”耶稣说。“我饿了，那是我。我渴了，赤身裸体，是个陌生人，生病了，在监狱里。你怎么对待他们，至少就是你怎么对待我。”
这比卡尔·马克思和切·格瓦拉更激进。所以我就报名了。
我在一个相当保守的基督教家庭长大。我不记得我们自称为福音派。但我确实记得这种意识形态和政治相同的压倒性假设。我上五年级的时候，正值2000年布什和戈尔之间的选举，我们在学校里做了一个模拟选举，每个人都写下他们对总统的选择。一整天，我们都没人能专心听讲。布什的得票率为96%，戈尔的得票率为3%。每个人都说，谁给戈尔投票了?一个基督徒竟然会投票给戈尔，这简直不可思议。
是你吗?
不，当然不是!
你知道，我们回收。但如果卡车没有在路边把它捡起来，我不知道我们是否还会这样做。我不记得对气候变化或环境保护主义的嘲笑。从小到大，我记得最多的就是沉默。
我有一个哥哥，我非常尊敬他，他比我大三岁，他在新西兰留学，参加了一个基督教项目，名为创世关怀研究项目。他回来时完全变了。他转变的高潮是，在他回家后不久，他向我在中西部的家人宣布，由于他所做的选择，他现在是一个素食主义者。结果如你所料。值得我父母永远称赞的是，他们不太理解，但他们想理解，也努力去理解。
这让我很震惊，因为我不知道有谁像我一样做出过这样的选择。我脑海中有一幅素食主义者的漫画。周末他们把红油漆泼在皮大衣上。所以这很痛苦，因为我需要暂停我自己的假设，改变我的思维方式，改变我对世界的假设，或者把我哥哥当作那些我认为疯狂的人之一。
你知道，感谢上帝我哥哥耐心大方地带我一起来。他是第一个让我明白他选择成为素食主义者的人，以及他从那次经历中回来后所做的其他选择，并不是他拒绝我们的基督教信仰和灌输给我们的基督教价值观。而是他更深入地生活在其中。
沃利斯:这里的相似之处是，有一些特殊的关系是转型的。
沃利斯:左派想说的答案是变得越来越世俗化，离开宗教。我认为解决坏宗教的办法是更好的宗教。这是我们的信仰，[凯尔]和我是在信仰中长大的，我们并不是自由主义者、左派、世俗主义者。我想说的是，未来将比以往任何时候都更倾向于信仰。随着世俗主义和垂死的教会，只有那些倾向于深刻的激情——我会说是激进的信仰——才会幸存下来。
我认为你是对的，因为就像你说的，极左分子说要拒绝宗教。我认为极右翼的观点恰恰相反:倾向于一种毫无疑问的信仰，倾向于这种特定版本的信仰，它更多的是文化上的，而不是神学或精神上的。
沃利斯:我的学生非常讨厌听我说:“不要向左或向右。更深层次的去。”
特别是在“青年福音派气候行动”，我们与主流环保组织合作。我的经历，对个人和组织来说，都是渴望和接受。我想很多这样的组织都意识到他们在动员所有他们能动员的人方面做得很好。他们建造了最大的唱诗班阁楼，用他们拥有的那种信息和他们试图接触的那种人来建造。如果我们要建立一个足够大的联盟，以危机要求的速度和规模来完成我们在气候问题上需要完成的任务，我们需要建造一个更大的唱诗班阁楼。
沃利斯:我完全同意这一点，但我想补充一点:我们不会仅凭政治信息就获胜。必须要有道德基础。社会变革必须有一种精神性。我们国家历史上所有伟大的运动都以信仰运动为核心。如果没有黑人教堂，就不会有民权运动。
MEYAARD-SCHAAP我们试图做的很多事情，尤其是在福音派环境网络，是以一种与福音派基督徒的重要价值观产生共鸣的方式谈论环境保护和气候行动。
很多主流的环境信息往往在无意中传达给更保守的人，更保守的神学和政治上的人，听起来像这样，这些都是你做错的事情，为什么你和你的社区是错误和糟糕的，这些都是你必须改变、牺牲和放弃的东西，才能更像我们这些正确的人。对任何人来说，这都不是一个成功的信息。
气候运动在很长一段时间里一直被指责。我希望气候运动是我们每个人都有的朋友，在婚礼上第一个走上舞池，让派对开始，并说:这是一个我们可以共同创造的美好世界的愿景。让我们享受创造它的乐趣，让我们带着喜悦和喜悦去创造它，因为这就是上帝在他的子民中，在他的形象中创造的方式。
沃利斯:我经常说，当政治领导人把手伸到空中时，改变政治领导人是行不通的——你必须改变风向。
沃利斯:我们需要一座新的美国教堂。在美国，与世俗化、人口结构和所有其他因素相比，仅仅遵循或某种温和的信仰是没有前途的。但是真正的信仰，我甚至可以说是激进的信仰，我认为是有未来的。
改变从来不是多数人能带来的。总是少数人，多数人说，好吧，我同意。金博士并没有得到大多数黑人教会人士的支持。冒险并付出代价的是关键的少数人。反主流文化的少数群体可以改变多数群体。凯尔和我都在用不同的方式谈论这个问题。
有一项统计数据显示:上个世纪成功的社会变革只需要3.5%的人口。
我不认为进步基督教的衰落对我们正在努力创建的运动是一种特别的威胁，因为我甚至不喜欢那些分类，那些进步和保守的二元对立。我们正在努力做的是大幅度改变教会的文化，使正义不再是意识形态的，解决气候变化问题也不再是党派的。
吉姆，这就是我看到你在你的职业生涯中所做的。这也是我想做的。
教堂里发生了太多令人绝望的事。为什么年轻人离开我们的教会?如果你想让你的年轻人留下来，就开始谈论他们在周五和周六晚上和朋友们谈论的问题，他们正在努力解决的生存危机。在对他们最重要的事情上，比如气候行动，给他们一个耶稣式的答案。然后看着他们不仅留在身边，而且是领导。看着他们以一种你从未想象过的方式重新点燃你的教会。
