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乌克兰国防部长雷兹尼科夫:“我们实际上已经是北约成员国了”

放大字体  缩小字体 发布日期: 2024-09-22 01:15   来源:http://www.baidu.com/  作者:无忧资讯  浏览次数:31
核心提示:“这里好冷。”乌克兰国防部长奥列克西·雷兹尼科夫(Oleksii Reznikov)在接受采访前刚刚握手,就冲到附近的一盏加热灯前,脸上露

“这里好冷。”

乌克兰国防部长奥列克西·雷兹尼科夫(Oleksii Reznikov)在接受采访前刚刚握手,就冲到附近的一盏加热灯前,脸上露出露出獠牙的灿烂笑容——这在无数电视片段中都能看到。4月下旬的这一天,气温实际上是温和的,但穿着同样熟悉的迷彩绿色羊毛衣服的雷兹尼科夫,似乎希望基辅市中心Sofiivs 'ka街一栋金色建筑里的宽敞、朴实的会议室尽可能舒适,如果不是为了他自己,也是为了我们。他正好有一个小时的空闲时间。对于一个肩负着巨大责任和期望的人来说,他看起来非常放松。

也许这要归功于他和他的国家在短短一年多的时间里取得的进步。

在我们采访的整个过程中,雷兹尼科夫回顾了乌克兰作为一个国家生存下来,是如何戏剧性地无视西方反对者的。美国情报界预计,基辅将在俄罗斯第一枚导弹落在乌克兰的72小时内沦陷。俄罗斯总统弗拉基米尔?普京(Vladimir Putin)的战争制造者也是如此。这是低估了乌克兰还是高估了俄罗斯?

“都有,”瑞兹尼科夫用完美的英语告诉雅虎新闻。“我们比我们的伙伴更了解俄罗斯人,特别是他们发动战争的方式。首先,自2014年以来,我们一直在与他们作战。其次,我们有很多将军都在同样的学院学习,读同样的手册。”

56岁的雷兹尼科夫秃顶,满脸胡须,他发现自己处于一个不太可能的境地。他是一名训练有素的律师,有一种明显的慈父气质,专门代表一个拥有4400万人的客户提起诉讼,他在世界各地请愿、说服和恳求一个由54个截然不同的国家组成的联盟,为他的军队提供急需的武器、弹药和非致命援助。

他说:“我想说的是,昨天我们被告知‘不’,明天我们将被告知‘可以’。”“从一开始,这就是西方军事援助的可靠标准。”

雷兹尼科夫曾在乌克兰总统泽伦斯基(Volodymyr Zelensky)的政府中担任副总理和乌克兰临时占领领土重新统一部长。“暂时占领的领土”当时指的是克里米亚和乌克兰东部高度军事化的顿巴斯地区,普京的军队、特工和代理人在2014年入侵并占领了这两个地区。泽连斯基不得不两次邀请雷兹尼科夫担任国防部长,才接受了邀请。他于2022年11月2日被任命,距离全面入侵开始只有不到四个月的时间。没有蜜月期;在那几个月里,乌克兰外部的许多人——尤其是美国和英国的情报界——都在疯狂地期待和准备一场冲突,但乌克兰内部的许多人仍然怀疑这场冲突是否真的会发生,至少不会像它发生的那样全面。

自那以后,在乌克兰成功解放基辅、哈尔科夫和赫尔松省西半部之后,安全援助急剧升级。原本用于长期游击叛乱的轻武器已经让位于乌克兰武装力量缓慢的北约标准化。这在很大程度上要归功于雷兹尼科夫的私人关系,尤其是与美国国防部长劳埃德·奥斯汀的关系。两人每次见面都会拥抱,最后一次是在我们接受采访的24小时前,在德国拉姆施泰因空军基地举行的乌克兰防务联络小组(Ukraine Defense Contact group)第11次会议上。该组织由54个国家组成,支持乌克兰的防务。

“一年前,我担心世界将经历战争疲劳,”雷兹尼科夫说。“然而,今天我可以自信地说,西方没有疲劳。我们的伙伴一致表示,他们将与我们站在一起,直到乌克兰取得完全胜利。”

他对这场胜利的定义与乌克兰政府中的所有人一样,至少在公开场合是这样定义的:完全夺回乌克兰的主权领土,就像1991年国际公认的乌克兰边界所体现的那样,包括克里米亚。一种明显的窃窃私语有可能在华盛顿变成大合唱,但却没有。虽然拜登肯定美国将“只要需要”就会支持乌克兰,但外交政策官员和评论人士开始主张基辅放弃领土以更快结束战争,或者在美国和欧洲的逼迫下停止重要的军事援助。

对绝大多数乌克兰人来说,土地换和平是不可能的,2月中旬进行的一项民意调查显示,87%的人反对这一前景。雷兹尼科夫断然排除了这种可能性。

“你已经看到了俄罗斯人在他们占领的领土上的所作所为,他们的野蛮行径,”他说。“我们为什么会同意让他们占据我们的土地呢?”这会带来什么样的和平呢?”

到目前为止,雷兹尼科夫的乐观并没有错。乌克兰步兵目前正在欧洲接受联合兵种机动训练(使用步兵、炮兵、重型装甲和空中力量),并学习如何操作美国艾布拉姆斯、德国豹和英国挑战者主战坦克,更不用说美国、德国和瑞典制造的步兵战车了。

在战前,西方许多人认为,乌克兰加入北约的可能性对普京来说过于具有挑衅性,如果不是发动战争的动机之一的话。然而,入侵的一个意想不到的后果是,它只是拉近了乌克兰与北约的距离,并把曾经对北约成员资格持怀疑态度的人,如前国务卿亨利·基辛格,变成了不太可能的支持者。

“我们已经是北约事实上的成员国了,”雷兹尼科夫说,他在最近的其他采访中也用过这句话。“我毫不怀疑,我们最终会成为法律上的国家。从我们这方面来说,我们继续一项共同完成北约成立的任务的工作。我们的军队和北约系统之间已经有了高度的互操作性。”

他指出北约秘书长延斯·斯托尔滕贝格从一年前到现在不断变化的言论。斯托尔滕贝格4月20日首次访问战时的基辅时说,乌克兰的“正确位置是北约”。他还说,所有盟国都认为,乌克兰加入北约只是时间问题。

目前正在进行的大部分西方训练是备受期待的乌克兰反攻的前奏。这次行动的时间和地点仍然是严格保密的国家机密,取决于材料和泥浆以及其他任何事情。

拉姆施泰因会议是否为乌克兰提供了闪电战所需的火炮和其他弹药补给?“在战争中,没有足够这样的东西,”雷兹尼科夫说。

他否认21岁的马萨诸塞州空军国民警卫队成员杰克·特谢拉(Jack Teixeira)在一个在线聊天论坛上发布的所谓的美国情报泄密事件对乌克兰的战争计划有任何影响。雷兹尼科夫告诉雅虎新闻,这些文件中包含的与乌克兰有关的大部分信息是错误的,过时的,或者可能是被操纵的。(除了一个被广泛报道的例外:原始泄密文件的第三方接收者修改了其中一份情报文件中的伤亡数字,使其看起来乌克兰损失的军队比俄罗斯多,而事实恰恰相反;没有证据表明五角大楼的文件被篡改了。)

除了为了自身的利益而击退俄国人的必要性之外,这次反攻的成功和壮观的成功有着巨大的政治动力。如果它不能显著驱逐入侵者,那么不惜一切代价实现和平的核心会议将变得更响亮,更有说服力。

雷兹尼科夫仍然相信乌克兰将再次击败反对者和赔率制定者。雷兹尼科夫确实暗示了五角大楼泄密文件中包含的一些内容,这些内容既不是被误导的,也不是敷衍的,也不是捏造的:乌克兰苏联时代的防空系统库存严重短缺。

泄露的文件称,基辅预计将在4月中旬之前完全耗尽其用于中程防空的导弹,并在5月中旬之前耗尽其远程S-300地对空导弹。虽然时机可能已经过时(乌克兰仍然拥有这两种武器的库存),但所提及的问题是真实存在的。

“不幸的是,很明显S-300和山毛榉导弹迟早会用完,我们无法在乌克兰生产,”雷兹尼科夫承认,他指的是苏联时代的另一种中程导弹平台。“它们是在俄罗斯制造的。所以我们的合作伙伴开始在他们的库存中寻找导弹。”例如,斯洛伐克在2022年4月向乌克兰提供了他们唯一的S-300防空系统,而英国一直在悄悄地在国际武器市场上采购山毛榉平台,这是五角大楼泄露的另一个重要信息。

乌克兰的西方盟友试图通过提供各种自己的系统来弥补苏联系统的损耗。其中最重要的是美国、德国和荷兰提供的爱国者炮台。美国人甚至很有创意,启动了一个名为“弗兰肯萨姆”的项目,即RIM-7海麻雀地对空导弹被偷换,从山毛榉发射器上发射。

基辅的另一项重大要求是战斗机,可用于防御和进攻目的。

几个月来,乌克兰的政治机构和国防部一直在向华盛顿和第三方国家寻求美国制造的f -16战斗机,以补充和升级他们日益减少的米格-29和苏-27苏联时代的飞机。据美国空军欧洲司令詹姆斯·b·赫克(James B. Hecker)说,自去年俄罗斯开始全面入侵以来,乌克兰已经损失了大约60架各种类型的固定翼飞机。乌克兰的外国伙伴在一定程度上缓解了这些损失;首先是提供备件,使乌克兰人能够让自己的停飞飞机重新投入使用,然后是波兰和斯洛伐克提供整个米格-29机身,保加利亚提供苏-25近距离空中支援喷气式飞机。

在外国工程师的帮助下,乌克兰还对其苏联时代的飞机进行了改装,使其能够发射西方的弹药。例如,米格-29现在装备了AGM-88 HARM反辐射导弹,这种导弹可以寻找并摧毁敌人的雷达系统,还有联合直接攻击弹药(jdam)套件,它可以把非制导的“哑弹”变成智能炸弹,更好地精确瞄准俄罗斯的阵地。

我们向雷兹尼科夫询问了在俄罗斯别尔哥罗德出现的一枚HARM导弹残骸的情况。根据安全援助的条件,美国武器系统是不应该部署在别尔哥罗德的。雷兹尼科夫断然否认在俄罗斯境内使用任何美国提供的弹药。

他说:“我不仅在口头上与美国人达成了一致,而且还以书面形式达成了一致。”“我们没有违反这一规定。”

尽管有这些五花八门的解决方案,乌克兰政府已经明确要求购买f -16战斗机。今年4月,乌克兰总理丹尼斯·什米哈尔(Denys Shmyhal)乘坐一架运输机飞往加拿大,飞机机身上有表情符号形式的请求;先是乌克兰国旗,然后是美国战斗机的图像,然后是双手合十祈祷。

雷兹尼科夫罕见地承认,西方的军事援助不是无限的,他说f -16“不是当务之急,而是长期的”,因为获得喷气式飞机而不是其他系统的成本效益比。

他说:“你不能只采购战斗机——这涉及到备件、武器、维护、技术人员和驾驶飞机的基础设施。”“因此,每架飞机的总成本高于最初的价格,如果我们权衡轻重缓急,这笔钱可以更容易、更迅速地花在主战坦克和其他装备上。”

一些乌克兰官员向雅虎新闻(Yahoo News)暗示,克里米亚将成为即将到来的反攻的目标——如果不是步兵和装甲部队的全面地面入侵,那么就会受到大规模的火炮和导弹袭击,以抵消俄罗斯利用克里米亚半岛补充其在前线其他地方驻军的能力。基辅的普遍假设是,收复克里米亚实际上比收复被占领的顿巴斯更容易,也更可行。自2014年被占领以来,克里米亚的关键民用基础设施几乎没有受到任何破坏,一位乌克兰军方官员称顿巴斯是“黑洞”。这位官员还表示,考虑到普京的动员计划和经常涌入战场的新兵,目前把乌克兰军队部署在离俄罗斯边境更近的地方,在战略上没有意义。相比之下,克里米亚从乌克兰的立场上更容易接近,从俄罗斯的立场上更孤立,莫斯科方面很清楚这一点。

俄罗斯一直在为乌克兰针对克里米亚采取某种形式的行动做准备,包括建设广泛的防御堑壕网,扩大半岛上的军事设施,并在其位于塞瓦斯托波尔的海军港口筑起一道海堤。

雷兹尼科夫拒绝透露细节,但他承认,“在解放克里米亚之前,我们必须解放克里米亚半岛周围的领土、梅利托波尔、赫尔松其余地区和其他地区。”这样做将切断克里米亚与俄罗斯占领的大陆之间的直接联系,并迫使任何补给都必须通过黑海或通过刻赤大桥(Kerch Bridge)进入克里米亚。去年10月,一辆最初从俄罗斯方面出发的卡车里藏着一个大型爆炸装置,将刻赤大桥部分摧毁。(人们普遍认为,乌克兰安全局(Security Service of Ukraine,简称SBU)是那次行动的幕后主使。)

无论乌克兰在何时何地发动反攻,其先决条件都是要保卫巴克穆特。巴克穆特本身是顿涅茨克一个战略上无足轻重的城市。然而,在九个月的时间里,俄罗斯投入了巨大的资源来占领这个战前人口刚刚超过71000人的小村庄,使用了海军步兵等常规士兵和雇佣军,其中包括瓦格纳集团从监狱招募的俄罗斯囚犯,最近被美国白宫国家安全发言人约翰·柯比指定为跨国犯罪组织,他在周二的记者会上说,自去年12月以来,俄罗斯在巴赫穆特和其他前线爆发点的战斗中伤亡人数达到了惊人的10万人。

然而,美国对乌克兰宣称的守住这座城市的战略仍持怀疑态度。乌克兰派遣了包括精英特种部队在内的一些久经沙场的作战部队,目的是让俄罗斯人流血并陷入困境。这一决定确实阻止了俄军被包围的风险,但并没有阻止俄军通过激烈的城市战斗逐步占领市中心。在巴赫穆特被炸毁的建筑中,战斗一个街区一个街区,甚至一个房间一个房间地进行。

五角大楼显然预计巴克穆特会在1月份倒台。在撰写本文时,乌克兰保留了约10%-12%的城市,尽管从视觉上证实战斗仍在继续。雷兹尼科夫坚持认为乌克兰的政策是正确的,而且与许多谣言和猜测相反,这是在他的最高指挥部的一致支持下实施的。他说,几个月前,乌克兰战时内阁与泽伦斯基举行了一次会议,决定如何处理巴赫穆特。乌克兰武装部队总司令瓦列里·扎鲁日伊、乌克兰地面部队司令亚历山大·西尔斯基和总参谋长谢尔盖·沙普塔拉意见一致。

“总统问他们:‘我们该拿巴克穆特怎么办?’”雷兹尼科夫说。“每个人都同意我们必须继续防御。在这件事上取得了完全的一致意见。因此,对我们来说,这并不像你们在美国看到的那样有争议。”

雷兹尼科夫承认,“我们的许多英雄”在巴赫穆特牺牲了,但他坚持认为,他们的生命没有被浪费:保卫这座城市为乌克兰军队准备大规模进攻和训练新获得的西方军事装备赢得了关键时间。

他说:“训练我们最近动员起来的部队的美国人说,他们在三个星期内就达到了通常美国受训人员需要三个月才能达到的战备水平。”

此外,如果俄罗斯人几个月前就洗劫了巴赫穆特,那么除了象征性的胜利外,他们还可以重新分配资源,在接触线上的其他地点捆绑乌克兰守军。他们还会向乌克兰控制的两座城市斯拉维扬斯克和克拉马托尔斯克推进,这对莫斯科来说是巨大的胜利,莫斯科声称已经“吞并”了顿涅茨克州,但没有控制整个地区。

“俄罗斯不会止步于乌克兰,”雷兹尼科夫说。“我们正在为文明而战。这就是我要对美国人民说的。”

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