周四，《华盛顿邮报》采访了美国劳工部长马蒂·沃尔什，沃尔什将于本月晚些时候离开政府，成为NHL球员协会的执行董事。我们谈到了他为什么要离开，他取得了什么成就，以及他在促成国会去年12月迫使铁路工人接受合同方面的参与。
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华盛顿邮报:你是拜登首批离职的内阁成员之一。你为什么要辞职?
沃尔什:真没想到。一个机会出现在我面前，让我管理一个全国曲棍球联盟的球员工会。我不是在找它。有意思的是，我和Charlie Baker聊天，他是马萨诸塞州(前)州长，现在NCAA的负责人，当他打电话告诉我他得到了这份工作时，他对我说，你是怎么做到的?怎么会这样?他说:“如果你让我为未来的职业生涯在一张纸上写下50件事”——我就这么做了。有人主动问他:“你有兴趣聊聊吗?”如果你让我写下100个潜在的职业后续行动，我肯定不会写这个。
华盛顿邮报记者:拜登总统经常承诺要成为历史上最亲工会的总统。你把这句咒语付诸实践的最重要的三个步骤是什么?
沃尔什:首先是他通过的立法，确保立法中有赋予工人权力的语言。这不仅仅是为了创造绿色经济、清洁能源或修建新道路，而是为了创造机会。第二个可能是他组建的工人赋权特别工作组——副总统是主席，我是副主席。第三，总统不怕说“工会”这个词。他并不害怕说人们有集体谈判的权利。
华盛顿邮报记者:美国劳工部周一表示，将打击在供应链中使用童工的公司，回应《纽约时报》对移民童工的调查。该部门计划如何对付这些公司?
沃尔什:我们已经有了。到目前为止，我想说的是，我们已经开始和结束的案例有数千个。我们现在有大约600到800个案件在调查童工投诉。我们正在组建一个由劳工部领导的工作组，研究如何与卫生与公众服务部以及其他必须合作的部门更好地全面合作。我们有一个一揽子计划，我们将从国会寻求更多的资金用于执法人员。如果你没有足够数量的警察，你就无法处理这么多投诉。
无论具体数字是多少，这可能只是冰山一角。有些情况下，人们不会站出来。他们害怕他们的移民身份，他们害怕他们家庭的移民身份。还有很多我们可能还没发现的病例。我们得派检查员去看看外面是否有问题。
我们也需要在点球上做一些事情。我们只能对一家公司罚款，我想是15156美元。所以如果你是一个承包商或者你是一家公司，你使用童工是因为你想要更便宜的劳动力，你想要更低的价格，你想要获得更大的利润，你想要利用人们。如果你每次违规向他们收取1.5万美元，如果他们使用儿童，他们已经赚到了这笔钱。他们已经成功了。所以我们真的需要考虑如何提高对童工的惩罚。然后我们也会把系统看成一个整体。这个机构在上届政府中被大量削减。如果国会选择不给我们更多的执法人员来保护这些违反法律使用儿童的公司，那么他们就是同谋。
《华盛顿邮报》:去年，你帮助货运铁路公司和工会达成了一项协议，在12个工会中的4个投票反对后，国会于12月强行实施了这项协议。你在谈判时是否预料到一些工会可能会拒绝?
沃尔什:是的。工会成员与美国的选民没有什么不同。这四个工会以不同的理由否决了该合同。四分之三，最大的问题是带薪病假。
由于工作规则和条件，其中一个工会投票否决了它。
当我开始谈判时，我很晚才开始。合同到期了。我想说的是，他们整整18个月都没有谈判。这些公司没有与工会谈判。当他们开始谈判时，他们请来了一个调解人。调解人没能真正达成协议。那时我就参与其中了。
我和他们坐下来，试图让他们坐下来。工会要求成立总统紧急委员会。这不是总统第一次这么做。乔治·布什做到了。
总统成立了一个总统紧急委员会他们提出了他们的建议。他们回来提出了建议，合同里应该写些什么。工会把病假时间摆到了桌面上，但PEB不认为这应该在协议中。所以他们得到了24%的加薪，改变了工作条件，保留了医疗保健，诸如此类的东西。
然后公司和工会还在继续谈判。我就是那时带他们来的。
我感到惊讶吗?不。但我要坚持这个过程，坚持我们所做的，继续前进吗?是的。我们做了所有被要求做的事。我们生活在一个非常困难的时期。那时，我们处于通货膨胀的高度。我们刚刚摆脱了洛杉矶港口(劳资纠纷)和上一个假日季的供应链问题。经济再也不能承受打击了。
话虽如此，这份合同还是不错的。至少有两家公司已经开始谈判，并向工会提供带薪病假。我们明确表示，我本人(国家经济委员会主任)布莱恩·迪斯(Brian Deese)非常清楚地向公司表示，你们需要解决这个问题，他们正在解决。大多数都是。
《华盛顿邮报》:你认为有什么事情是你可以做得不同的，这会导致一个工会接受的合同提案吗?
沃尔什:我希望我能早点知道。我们在第四节打到一半的时候就吵起来了。如果我们早点谈这个问题，我想这次谈话可能会更好。因为在很短的时间内，我必须了解工会的领导层——我知道他们是谁，但我并不是真正了解他们所有人。然后我必须去了解这些公司，这些公司我以前跟它们没什么关系。如果我们早六个月到那里，我想结果会是所有工会都投赞成票。
华盛顿邮报记者:一些工会成员批评拜登敦促国会实施该协议。“我猜拜登是希望我们记性不好，”一位名叫博·特雷戈(Beau Trego)的指挥告诉《华盛顿邮报》。“这表明，对他来说，大企业比工人的困境更重要。”
沃尔什:如果没有拜登总统，他的工资不会增加24%，他的公司现在也不会与他的工会就医疗保健问题进行谈判。是工会，也就是他的领导，要求总统加快步伐，进行PEB。如果总统没有这样做，他们就无法保留他们的医疗保健。医疗保健对他们来说是最重要的问题之一。对他们来说，工资是另一个非常重要的问题。生病是一个问题，但它并不是最重要的——至少在事后才引起我的注意。
华盛顿邮报记者:参议院试图通过一项给工人七天带薪病假的替代协议，但未能通过，尽管有6名共和党参议员投了赞成票。如果这项协议通过了，你会支持吗?
沃尔什:如果参议院提出?绝对的。今天国会有能力团结起来，为每个美国人提供带薪病假，只要他们愿意。我们不要哗众取宠。如果你要这么做，那就这么做，为了每一个没有生病时间的美国人。
《华盛顿邮报》:我们上次见面是去年10月，在印第安纳州，你和民主党众议员弗兰克·马文(Frank Mrvan)一起参加了一个活动。他仅以6个百分点的优势在一个工会密集的地区赢得连任，而这个地区曾经是民主党的坚定支持者。你担心工会成员会远离民主党吗?
沃尔什:我认为两党现在都在为他们的传统选民而战。温和派共和党人正在寻找一个方向。在过去的几次选举中，有一些有组织的劳工不确定民主党是否适合他们。我认为各政党和候选人必须更好地界定他们的立场。
《华盛顿邮报》:有人说你有可能接替罗恩·克莱恩担任白宫幕僚长。你最后去面试了吗?
沃尔什:我很荣幸被提及。我从没跟任何人说过这件事。总统从没跟我提过。从来没有人打电话告诉我。罗恩·克莱恩没给我打电话。杰夫·齐恩茨没打电话告诉我。我母亲没有问过我——也没有人问过我。所以当我读到这篇文章时，我就想，天哪，这是从哪里来的?
华盛顿邮报:去年你放弃了竞选州长的计划。你将来会考虑跑步吗?
沃尔什:我不排除任何可能性。我们有了一位新的马萨诸塞州州长，莫拉·希利。她会成为一名出色的州长。
